Alberto Fernández se presenta en Comodoro Py: su declaración, el impacto sobre la situación de Cristina Kirchner y las repercusiones
El minuto a minuto de la presentación del Presidente en los tribunales federales de Retiro, donde se presentó como testigo de la defensa de la vicepresidenta
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12.25. Terminó la declaración y Fernández deja Comodoro Py
“No hay más preguntas”, dijo el secretario del tribunal. Así, después de casi tres horas de declaración, terminó la presentación de Alberto Fernández como testigo en el juicio oral contra Cristina Kirchner por el reparto de la obra pública.
El Presidente se retiró de Comodoro Py 2002 acompañado por la pequeña comitiva que había llegado con él, integrada por el secretario general de la Presidencia, Julio Vitobello; el diputado Eduardo Valdés; la vocera presidencial, Gabriela Cerrutti, y el funcionario del área de Comunicación Marcelo Martín.
12.05. Alberto Fernández: “No conozco a Lázaro Báez”
Durante el interrogatorio del fiscal, Alberto Fernández dijo no tener relación con otro de los principales acusados en esta causa, el empresario santacruceño Lázaro Báez. “No conozco a Lázaro Báez, lo crucé una vez en Calafate y recuerdo perfectamente el diálogo; me dijo: ‘mucho gusto’, y me dio la mano”, respondió el Presidente a una pregunta de Luciani.
“¿En qué circunstancias lo cruzó en el Calafate?”, le repreguntó Luciani. Y Fernández respondió: “Yo había ido con Néstor, él se estaba terminando de hacer su casa y lo conocí [a Báez] porque estaba haciendo alguna obra allí en Calafate”.
Más tarde, frente a otra pregunta de Luciani, Fernández dijo: “Yo nunca tuve trato con el señor Báez, quiero aclarar”, y sobre si tenía conocimiento de las actividades de Báez, agregó: “Estimado fiscal, vuelvo a repetírselo por enésima vez, los arreglos de obra pública y las adjudicaciones no son mandato del jefe de gabinete. Nunca más lo vi a Lázaro Báez, mire que en los años de Néstor presidente yo iba a Olivos, en mi vida lo vi ahí a Báez”.
11.25. Alberto Fernández contra el fiscal: “Usted no me escuchó bien antes o tiene un problema de comprensión”
El Presidente y el fiscal Diego Luciani se cruzaron varias veces a lo largo del interrogatorio. El primer intercambio fue mientras Luciani le exhibía una planilla sobre los montos de dinero devengados para una obra en Santa Cruz. Después de mostrarle la planilla, el fiscal insistió en preguntarle sobre un anexo del presupuesto, especialmente sobre las circunstancias de una obra. Las defensas, mientras tanto, objetaban la línea interrogatoria de Luciani.
“Usted no me escuchó bien antes o tiene un problema de comprensión”, le recriminó Fernández al fiscal. El presidente del tribunal Jorge Gorini intervino y Fernández recalculó: “De ningún modo quise faltarle el respeto al doctor”, dijo en alusión al fiscal que impulsa la acusación contra Cristina Kirchner.
Pero el momento más caliente del interrogatorio del fiscal fue cuando le preguntó por unos viejos dichos del Presidente. Se refirió a una nota radial de 2016, cuando habían detenido al exfuncionario José López y Fernández dijo que le había advertido a Cristina Kirchner sobre lo que estaba pasando con la obra pública en su gobierno. “La pregunta no es pertinente, las declaraciones brindadas por el testigo han sido de dominio público, acá no se trata de confrontar lo que haya dicho en una nota o publicación periodística, sino por su rol de jefe de gabinete”, dijo el juez Gorini, quien no le hizo lugar a la pregunta.
“¿Tengo derecho a agregar algo? -interrumpió Fernández- No recuerdo esa grabación. Pero tengo opinión sobre lo que está pasando y particularmente sobre este juicio, y lo he dicho públicamente. Si lo que quieren es conocer mi opinión sobre cómo veo yo que todo ha transcurrido yo encantado le brindo mi opinión pública y notoria, pero lo que trato de evitar es que se segmenten las cosas porque si no, puede ser malinterpretado lo que yo he dicho y lo que digo”.
Esa discusión terminó con un pedido para que Fernández saliera de la sala de audiencias para que el fiscal le explicara al tribunal por qué creía importante su pregunta. Finalmente, el tribunal volvió a llamarlo y les informó a todos que había decidido que la pregunta no correspondía por tratarse de declaraciones públicas.
11.15. Fernández se quejó una y otra vez de gobernar sin presupuesto
En varios tramos del interrogatorio, el Presidente se quejó de estar gobernando sin presupuesto. Los intentos del oficialismo de aprobar el proyecto de ley de presupuesto para este año se frustraron en una sesión caliente en la Cámara de Diputados, en la que Máximo Kirchner dio un discurso durísimo contra la oposición, y que dinamitó la votación en el recinto.
“Desde el ejercicio de la profesión no se conoce cómo funciona la aprobación de un presupuesto, no es decisión de un Presidente que decide cómo se gasta la plata. Intervienen muchísimas jurisdicciones, después va al Congreso, y ahí se genera un debate enorme, porque cada senador y diputado pelea por llevar parte de esos recursos a las provincias”, dijo Fernández. Y agregó: “Esa discusión suele ser muy compleja y se los dice alguien que está gobernando sin presupuesto porque no se aprobó en el Congreso”.
11.01. El presidente del tribunal frenó a Fernández, que le había pedido que le dijera si se estaba “extralimitando”
En el largo tramo de la declaración de Alberto Fernández dedicado a contestar cómo se aprobaba, administrativamente, una obra pública, el Presidente dijo que había “una fantasía” en la idea de los investigadores que impulsaron este juicio.
“Si me extralimito dígamelo, señor juez”, dijo el Presidente, mientras cuestionaba la marcha de la causa. “Sí, le voy a pedir que se abstenga”, le contestó Jorge Gorini, presidente del tribunal. Fernández no siguió con sus críticas.
10.33. Fernández: “Los criterios para repartir obra pública son absolutamente discrecionales”
Consultado sobre los criterios para repartir la obra pública nacional entre las provincias, Alberto Fernández dijo que se trata de criterios “absolutamente discrecionales”.
“Es lo que uno entiende que está necesitando el país”, dijo el Presidente y puso como ejemplo lo que pasa hoy con la producción de gas. “Tenemos una superproducción de gas en Vaca Muerta, entonces lo que más aprovecho es la obra que me permita sacarlo”, relató. “Me ahorro un montón de recursos que hoy destino a la importación de gas”, explicó el Presidente, que dijo que no tiene en cuenta, al priorizar esa obra, el número de habitantes de las provincias que atraviesa.
“No hay una regla que diga que a una provincia le toca una cantidad de dinero por los habitantes que tiene”, afirmó el Presidente, que insistió: “No hay una regla que diga cómo se reparte la obra pública”.
Y afirmó: “La obra pública es un enorme motorizador de la obra pública”.
10.10. El primer cruce que puso a prueba al tribunal
El primer cruce de la mañana se produjo a partir de una pregunta del abogado de Cristina Kirchner a Alberto Fernández. Carlos Beraldi consultó al Presidente sobre si se buscó enriquecer a Lázaro Báez y el fiscal de juicio, Diego Luciani, se opuso: “Es una pregunta indicativa. Está direccionada a buscar una respuesta. Me voy a oponer a este tipo de preguntas”, anunció el fiscal.
Berladi le contestó: “Le estoy preguntando sobre lo que dice el requerimiento de elevación a juicio, sobre la acusación… La acusación habla de que se sancionaban leyes para que Lázaro Báez se enriqueciera y quiero saber si el testigo, que fue jefe de gabinete, tiene algo para decirnos en relación a esta acusación”.
En medio de este intercambio, el abogado de Julio De Vido, Maximiliano Rusconi, pidió hacer uso de la palabra, a lo que el juez Jorge Gorini respondió: “No vamos a entrar en esto”, y dio vía libre al Presidente para que respondiera a la pregunta que había sido objetada por el fiscal.
“Definitivamente no me consta que algo así haya pasado”, respondió Fernández.
9.56. Alberto Fernández: “Me llama mucho la atención lo que estamos discutiendo en este juicio”
Alberto Fernández dijo, en su declaración como testigo en el juicio contra Cristina Kirchner: “Me llama mucho la atención lo que estamos discutiendo en este juicio”. Según el Presidente, “lo que se está discutiendo son decisiones políticas no judiciables”.
Fue en respuesta a una pregunta del abogado de la vicepresidenta, Carlos Beraldi, que lo consultó haciendo referencia a la condición de profesor de derecho penal del Presidente.
“No existe ninguna norma que ponga limitaciones a cómo se distribuye el gasto de la obra pública -contestó Fernández-. Eso es, a mi juicio, una decisión de carácter político no judiciable, lo he dicho públicamente y por eso me animo a decirlo en este juicio. Me llama mucho la atención lo que estamos discutiendo en este juicio.”
Fernández dijo que esa era su respuesta ”en condición de profesor de derecho penal”.
“Digo que definitivamente no existe una norma que diga cuánto se puede destinar a la obra pública ni existe una norma que diga de qué modo esa inversión debe ser distribuida”, afirmó.
9.50. El Presidente ya contesta las preguntas del abogado de Cristina Kirchner
En la imagen que se ve en la transmisión de la audiencia, que es por Zoom, Alberto Fernández está sentado frente al tribunal en una sala de los tribunales de Comodoro Py donde detrás de él, que está en la primera fila, no hay nadie más. Solo un custodio, junto a la puerta.
Sus primeras declaraciones fueron sobre cómo era su relación con Néstor y Cristina Kirchner. “Conocí a Néstor Kirchner primero, allá por el año 96, 97. Él era gobernador de Santa Cruz yo era vicepresidente ejecutivo del grupo Bapro, y lo conocí a raíz de una nota que publiqué yo en esos días y que él había leído y le había parecido interesante, cenamos y a partir de allí tejimos un vínculo político y de afecto que duró por el resto de los años. A través de Néstor la conocí a Cristina, casi inmediatamente después, y con ella también tejimos un vínculo político y de buena relación más allá de diferencias que son públicas y que hemos tenido durante algún tiempo”.
9.36. Alberto Fernández llegó a Comodoro Py
El presidente Alberto Fernández llegó a los tribunales federales de Comodoro Py para declarar como testigo en la causa Vialidad, donde se juzga a Cristina Kirchner. Llegó minutos más tarde de lo previsto, acompañado por la vocera presidencial, Gabriela Cerruti, y por el diputado Eduardo Valdés.
El auto del Presidente ingresó por el subsuelo de los tribunales de Retiro. Fernández eludió a la prensa y entró a la sala de audiencias donde se lleva adelante el juicio, en la planta baja del edificio de Comodoro Py 2002. La Casa Rosada había informado esta mañana que el Presidente “no hablará con la prensa ni antes ni después” de su declaración.
9.31. Fuerte operativo policial a la espera de Fernández en Comodoro Py
Alberto Fernández estaba citado para las 9.30, pero todavía no llegó a los tribunales de Comodoro Py, donde deberá declarar como testigo a pedido de Cristina Kirchner en la causa que se le sigue a la vicepresidenta por presunta corrupción en el manejo de contratos de obra pública durante su gobierno. Del operativo participan la Policía Federal y la Casa Militar.
El helicóptero llegó a las 9:28 a la Casa Rosada, desde donde el Presidente salió en un auto de la comitiva presidencial.
9.10. El Presidente declara en el juicio contra Cristina Kirchner por presunta corrupción en el manejo de la obra pública
Alberto Fernández se presenta hoy en los tribunales de Comodoro Py para declarar en el juicio en marcha contra la vicepresidenta Cristina Kirchner por presunto direccionamiento de contratos de obra pública vial a las empresas de Lázaro Báez en Santa Cruz.
Fue citado por expreso pedido de Cristina Kirchner, quien solicitó que todos los que se desempeñaron como jefes de gabinete durante sus dos gobiernos y el de Néstor Kirchner declararán bajo juramento sobre la acusación que ella enfrenta como jefa de una asociación ilícita. El Presidente deberá responder las preguntas del abogado Carlos Beraldi, que defiende a la vicepresidenta y ya interrogó a decenas de testigos.
Una de las hipótesis de la acusación es que se redistribuyeron partidas presupuestarias para poder asignarlas a las obras públicas que Vialidad Nacional financió en Santa Cruz. Y justamente la tarea de reasignación de las partidas presupuestarias es propia de los jefes de gabinete. El fiscal en este juicio es Diego Luciani y el tribunal está integrado por los jueces Rodrigo Giménez Uriburu, Jorge Gorini y Andrés Basso.
Bienvenidos al minuto a minuto de la visita de Alberto Fernández a los tribunales de Comodoro Py
Seguí las últimas noticias y el detrás de escena de la declaración del Presidente en el juicio por el reparto de obra pública durante el kirchnerismo.
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